Pablo Castellano no es sólo un veterano político de izquierdas sino también un polifacético observador de la realidad contemporánea. Ha estado charlando de Por Dios, por la Patria y el Rey, una historia crítica de la Transición. Gracias a todos por vuestra participación.
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Artículos: Exhibionismo obsceno | Una cuestión de Estado
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1. Porque es usted de izquierdas?
Por estética, pues eso de estar con los ricos está feo. Por ética, ya que quien no se alinea con el oprimido es cómplice del opresor, y porque creo que es posible un mundo en que la dignidad humana sea el máximo valor.
2. ¿Lo erscribio porque quiso o fue un encargo?
Lo he escrito como aportación absolutamente voluntaria y libre al mejor conocimiento de lo que ha ocurrido.
3. ¿Realmente estaba todo atado y bien atado?
La gente entendió por atado y bien atado el sistema franquista, y Franco no quiso decir eso. Dijo que quería dejar atado y bien atado un pensamiento político, una superestructura y, en suma, una tradición que la representa mejor que nadie, para la derecha, la Corona, el sable, el báculo, la caja fuerte y la protección del tío Sam.
4. don pablo, solo tengo 25 años, cuantos me kedan por soportar a la monarkia?
Esa es una pregunta de 100.000 dólares. En todo caso, la Monarquía perdurará en la medida en que el movimiento republicano no dé la batalla y además sea reducto de una minoría.
5. Dios, patria y Rey no son conceptos trasnochados?
Evidentemente, como términos han pasado al desván, pero como estructuras de pensamiento están más que vivos. Y en la modélica transición española han renovado su vigencia. En la Constitución no se les nombra así, pero subyacen detrás de la mayoría de sus artículos.
6. ¿Cual es la gran mentira de la Transicion?
No se trata tanto de descubrir mentiras sino de llamar a las cosas por su nombre. La transición ha sido una repetición de la restauración monárquica de 1874 (Alfonso XII), y ha respondido a las mismas corrientes de pensamiento e intereses económicos. Ha sido la vuelta a la monarquía liberal tras la destrucción violenta del sistema democrático republicano y una dictadura militar monárquica de 40 años.
7. Va a abandonar definitivamente el PASOC Izquierda Unida.
No sé qué decidirán libremente los delegados en el Congreso que empieza mañana. Lo que es cierto es que Izquierda Unida, hoy, no es ni sombra del más apasionante proyecto político crítico, participativo e igualitario que pretendía ser.
8. Que cree que pasara con IU en Euskadi en las proximas elecciones?sea sincero
Supongo que mantendrá su respaldo electoral y representación en escaños. Lamentaría que este activo se ponga a disposición de los nacionalistas reaccionarios que con violencia verbal o violencia física son exponente de la regresión histórica y nada tienen que ver con la lucha de clases y el pensamiento de la clase obrera.
9. ¿Por Dios, por la patria y el rey? ¿En que orden?
El verdadero orden sería: patria (ejército), corona (mando supremo) y religión (legitimación moral del poder y sus abusos). Pero suena mejor en el orden en que se utilizaba por los requetés allá por el año de 1936.
10. ¿Como esta ahora la izquierda?
La izquierda adolece de una auténtica pereza intelectual. Está instalada en la rutina histórica y ha perdido hasta el hábito de analizar lógicamente desde las perspectivas de la confrontación entre poderosos y oprimidos, explotadores y explotados, y manipuladores y alienados.
11. ¿Quien tenia verdaderamente el control?
El control en España de los dos últimos siglos ha estado siempre en manos de las fuerzas económicas y financieras, absolutamente identificadas con un ejército intervencionista que acaba con la Primera República (la federal) y con la Segunda (la integral). El ejército al servicio de los intereses de la aristocracia financiera ha sido el baluarte del pensamiento reaccionario y hoy, salvadas las distancias, con un modelo castrense distinto, cumple idénticas funciones no sólo al servicio de los intereses de los privilegiados en España sino también en el mundo de la globalización.
12. ¿Qué alternativa útil de voto tenemos quienes no creíamos en el PSOE y hemos dejado de creer en IU?
No nos podemos conformar con quedarnos en casa quejándonos de los burócratas y los corrompidos. Hay que militar, incómodamente, rebeldemente, blasfemamente, para recuperar el derecho a saber, a participar y a no ser tratados como borregos.
13. De que equipo de futbol es usted seguidor?
No soy seguidor de ningún equipo, no he ido en mi vida al fútbol, pero como no estoy en otro mundo me entero de los resultados y celebro siempre las victorias de los pequeños, modestos, sacrificados, frente a los mercaderes de los poderosos. Me gusta el Extremadura. Y hoy estoy encantado con lo del Alavés.
14. ¿Porqué triunfa la izquierda regionalista? (La Chunta, por ejemplo)
Me resulta difícil conjugar regionalismo e izquierda, lo admito en la medida en que signifique una afirmación de valores culturales e históricos y no un concepto político. Ante la falta de objetivos serios de la llamada izquierda nacional, bastante domesticada e institucionalizada, estas expresiones regionales tienen frescura y tocan problemas muy cercanos a la ciudadanía, pero no pueden ni deben sustituir organizaciones nacionales de clase más poderosas y coherentes.
15. ¿Quienes son los enemigos de la izquierda?
El primer enemigo de la izquierda es el doctrinarismo acrítico o el dogmatismo. El segundo, los burócratas, que sustituyen con sus intereses particulares los intereses generales. El tercero, el desconocimiento de las páginas de la lucha de los oprimidos y los débiles con los poderosos. El cuarto, los oportunistas, que en este país son legión en todas y cada de las expresiones de la izquierda. Y el quinto y último por ahora, los cínicos corrompidos y salteadores de carreteras que escudados en un carnet se han dedicado a acumular sabrosas fortunas. Estos últimos suelen ser distinguidos lógicamente con algún título nobiliario, porque la historia de la aristocracia se confunde con la de la rapiña.
16. ¿Vamos hacia un modelo politico americano descafeinado y de "primeras damas"?
Es indudable que el mimetismo con el comportamiento de la mayor potencia bélica y económica, el imperio, se ha extendido a toda Europa. La política es otro gran producto del mercado y en su venta y oferta han ganado la batalla los expertos en marketing a los ideólogos. Y los empresarios del poder han ganado la batalla a los luchadores. Lógicamente los símbolos y la propaganda son imprescindibles, el líder guapo, la primera dama, los ministros frívolos, en mezcolanza con los banqueros y la gente de la mueca, hacen de las revistas del corazón la mejor crónica de esta cretina sociedad.
17. ¿Podria definirse en una palabra?
En un sola, no. En tres: socialista, demócrata, intransigente.
18. Pantalones de pana o pantalones vaqueros?
Pantalones de la sección de oportunidades, que estén los más baratos posibles.
19. ¿Ha descubierto cosas que desconocía al escribirlo?¿Cuáles?
El intentar escribir un libro es el mejor acicate para leer y releer a los que están más próximos en el pensamiento y los más alejados. He aprendido que los reformistas del régimen sabían mucho mejor que la oposición la historia de España, y además tenían un guión que con mayor o menor coincidencia les ha servido para la conducción del proceso. He tenido que leer muchas cosas, dentro de ellas hay un libro muy poco conocido, el de Laureano López Rodó «La larga marcha hacia la monarquía». Otro de Josep Meliá para entender el fenómeno Suárez y uno de Gil Robles «La monarquía por la que yo luché», que junto con el de Franco de Preston y el de Don Juan de Anson te demuestran que en el franquismo más o menos declarado no había ni improvisación ni concesiones a ningún desmayo.
20. ¿Cual es su mayor vicio confesable?
Con moderación, no siempre alcanzable, el vino. Con moderación obligada, el pan con ajo y aceite. Y con moderación impuesta por el precio, el jabugo. Esta pregunta hace 30 años la hubiera respondido en tono más erótico y hasta pornográfico que gastronómico, pero ahora ya no puedo presumir. Vivo del recuerdo.
21. ¿Cual es su rincon preferido en Madrid?
El Retiro, no sólo por su extensión y sus contrastes, también por sus expresiones arquitectónicas y escultóricas, y porque es de lo poco que queda cuidado en Madrid.
22. Expliqueme si puede que hace un pais con mayoria de currelas con un gobierno de derechas. Somos tontos o que?
Los currelas no piensan todos igual. Yo decía en algunos mítines que no hay nadie más tonto que un obrero de derechas, y los hay muchos que no quieren cambiar esta sociedad sino salir ellos de la clase trabajadora e insertarse en la contraria. No puede haber lucha política y sindical sin lucha ideológica y formativa que compense la manipulación intelectual a la que no escapamos ninguno. En la más dura clandestinidad los partidos de izquierdas jamás despreciaron el proceso formativo, hoy a eso lo llaman superideologización. Así nos va.
23. ¿Cuanto tardo en escribir este libro?
En preparar datos y recuperar memoria, aproximadamente un año. En escribirlo materialmente, en sus múltiples correcciones y cribas, nueve meses. Todo ello muy entretenido.
24. ¿No se siente cómo el "último" dentro de una estirpe a extinguir?
Afortunadamente, no. Hay mucha gente, hombres y mujeres de pensamiento crítico y de compromiso social y político con la democracia política y económica, y con un orden internacional solidario y justo. Algunos somos más conocidos, pero no por ello ni más válidos ni ejemplares.
25. ¿Qué libros le gusta leer?
La lectura cambia con la edad. Hoy me apasionan los libros de historia. La esencia del hombre es la historia. Me sigue gustando más leer teatro que novela y poesía que política.
26. ¿No cree que eso del "opresor" en el siglo XXI está un poco desfasado?
El opresor, el explotador, el dominador, puede que sean términos algo envejecidos, pero eso no quita para que haya que darle algún nombre a quien convierte a los seres humanos en objeto de tráfico mercantil, de manipulación intelectual o en siervos políticos. Es verdad que ahora hay un nuevo lenguaje para definir realidades perdurables que cambian de forma pero no de esencia. Quizá en los países ricos y privilegiados sean términos algo transnochados, pero mirando hacia ese otro 90% del mundo me parece que son bastante rigurosos.
27. ¿Faltan lideres de izquierda que levanten un poco la "moral"?
Lo que le ha sobrado a la izquierda son lidercillos, culto a la personalidad, despotismo ilustrado, dirigismo. No hacen falta líderes carismáticos (con tentaciones cleptocráticas) sino organizaciones hiperdemocráticas y participativas.
28. ¿No está muy manido ultimamente este tema? ¿Qué aporta de nuevo?
Es cierto que sobre la transición en general y sobre algunos de sus episodios (23-F, proceso constitucional, sistema autonómico) también se ha escrito bastante, pero, con perdón, la mayoría de lo publicado es elogioso, triunfalista y muy poco crítico. He querido contemplar la transición como salida de la dictadura convertida en meta, por sí misma, y no como comienzo de otra andadura, que creo yo es lo que ha ocurrido.
29. Izquierda o derecha. ¿Para cuando una alternativa que supere esa "miopía" política?
La permanente tentación de decir que eso de la derecha y la izquierda está superado, no es gratuita. Es todo un planteamiento político para deslegitimar a quienes luchan por otros valores y comportamientos. Derecha e izquierda pueden ser términos a eliminar, lo que no se puede eliminar es lo que subyace de desigualdad, injusticia, privilegio, abuso, etc.
30. ¿Qué va a cambiar tras las elecciones vascas?
Me temo que muy poco. El miedo no se vence con voluntarismos. Las elecciones vascas no van a ser ciertamente unas elecciones libres.
31. ¿Qué deseo pediria para este pais?
Que se haga realidad la vigencia de la Constitución, del estado social y democrático de Derecho.
32. Los pólíticos son, hoy en día lamentablemente poco audaces, ¿no cree?
Cuando no hay un pensamiento audaz e incómodo y se escoge la facilidad del oportunismo, no puede haber políticos que antepongan el interés general y la coherencia ideológica a su carrerita de notable.
33. ¿Esta de acuerdo con la actitud de Madrazo en el País Vasco?
No. Y así lo he mantenido fuera y dentro de Izquierda Unida con sus correspondientes resultados negativos.
34. ¿Que opinion le merece el nuevo lider del PSOE?
Merece mi respeto y un margen de confianza, porque no ha heredado un legado muy apetitoso. Un partido político bastante confundido ideológicamente, desintegrado órganicamente y sacudido por las más repugnantes páginas de corrupción y abuso de políticos deshonestos.
35. ¿Se vota más a un líder o a un proyecto político?
Lamentablemente, en las campañas electorales, los asesores de imagen han sustituido a los programadores políticos. Se vota a los líderes, se ignora el programa, se desprecia el ideario y se convierte la lucha política en un puro personalismo. También, desde la izquierda, y de ello no se ha salvado Izquierda Unida.
36. ¿Cree que tiene sentido en la situación actual el eslogan "Si esto no se arregla, guerra, guerra, guerra"?
La teoría de cuanto peor, mejor; la que le acompaña de «no se puede aguantar más» y la tentación de dar una patada a la mesa son absolutamente reprobables por infantiles y porque huelen a pataleta y no a una seria tarea política de análisis, definición y compromiso.
37. ¿Que futuro le espera a la izquierda española en los proximos años?
Si no hace una profunda y sincera autocrítica, por su comportamiento en la transición. Si no renueva su análisis y en consecuencia su juicio sobre la actual situación mundial y sigue anclada en viejas recetas y dogmas indiscutibles. Si no vuelve al origen, que se llama el socialismo libertario, lo va a tener muy duro frente a la mediocridad, el oportunismo y el burocratismo que definen hoy a toda la izquierda europea. Hablar de izquierdas en estos días es hablar de la rebeldía del Tercer Mundo.
Agradezco la hospitalidad de estas sofisticadas páginas cibernético-digitales, que me siguen resultando incomprensibles, casi milagrosas, y a los internautas interrogadores su inmerecida atención. Para todos, larga vida y mejor fortuna.
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